動漫筆記本

9/11庵野秀明來台座談會問答記錄

錄音／整理：wolfenstein


Part.1 ラヴ＆ポップ

問：我想問導演攝影與剪接的問題。這部影片裡面有很多鏡頭不曉得是用什麼方式拍攝的，而且畫面銜接的部分又十分快速，讓人不太適應。是否導演在作這些的時候有什麼構想？

庵：這部影片是用數位相機拍攝的。一般電影用的35mm膠捲，佔的空間大而且貴，又有一次只能拍11分鐘的限制。數位相機則沒有上述缺點，所以能掌握更多的角度，有更多的拍攝可能性。

問：導演導了“ＥＶＡ”、“ラヴ＆ポップ”還有後來的“彼氏彼女”。我想請問導演這樣一路下來導演手法有何變化，最大的進步在哪裡？

庵：ㄟ.... *苦惱* 在導“ＥＶＡ”之前我有四年沒有作任何事，就是想著製作“ＥＶＡ”而已。“ＥＶＡ”是把我當時想作的全部作出來了。之後為了嘗試從未有過的實寫映畫（live action），拍攝了“ラヴ＆ポップ”。然後又覺得動畫方面有些尚未作到的，因此拍了“彼氏彼女”。可以說就像是要把自己所想所懂的全部用完一般。

問：請問導演是否有打算拍攝日本或其它地方的歷史性故事？

庵：沒有。

問：在導演最近拍攝的影片中，我們可以看到很多類似的鏡頭，如：內心戲、漂浮在水面的女孩等等。導演是否希望將這些用在每一部作品中，藉此完成所謂的“庵野風格”？

庵：我覺得影片中，“畫面”是最重要的。如何能讓觀眾舒暢地觀賞這些畫面，是我一直在思考的。所謂的風格應該是因此而生的吧？

問：請問導演在拍完這部電影之後，與拍完前有什麼差別？有沒有什麼沒有作到的地方？

庵：在拍這部片之前，我對實寫映畫可說沒什麼了解，拍完之後似乎是比較了解了。不過這部片是用數位攝影機去拍的，下部片子是用35mm膠捲來拍攝的正規電影，已經完成了。

問： *日文* 不論是“ラヴ＆ポップ”、“ＥＶＡ”、“彼氏彼女”，甚至更早以前的“トップをねらえ！”都是很棒的影片。未來導演可有新的拍片計劃？然後，請問“ラヴ＆ポップ”裡的玩偶為何要打上馬賽克？最後請問可以簽名嗎？

庵：首先很感謝你的支持。關於馬賽克的問題，這部片子的原作小說裡，那隻玩偶是迪士尼遊樂園的角色，為了避免版權的問題，所以打上馬賽克。關於新作的問題，十二月時東京將會上映我最新的實寫映畫“シジジツ”（式日），名導演岩井俊二將會擔任主角。

問：導演剛剛說在片中希望呈現舒服的畫面，但是這部片的剪接畫面銜接十分快速，讓人無法適應。能不能請導演解釋一下其用意？

庵：支撐影片的一個很重要的因素是“刺激”。為了吸引觀眾繼續觀賞下去不要睡著，這種剪接方式，是帶來刺激的方式之一。反過來說，不斷地接受刺激的話，觀眾一樣會感到疲乏厭煩。所以如何拿捏分寸，使得觀眾不要想睡，是件難事。

問：這部電影裡面，有很多有如在偷窺的鏡頭。請問導演是以這種窺視的心情去拍攝女子高校生的故事嗎？

庵：一般而言電影有兩種鏡頭：從劇中人物看出去的主觀鏡頭，與從觀眾看出去的客觀鏡頭。完全的客觀鏡頭，是讓人感到自己完全沒有身在其中的。而這種偷窺般的鏡頭，會讓人感覺到雖然不在那裡，但是卻能感到攝影機視線的存在。我希望表現出這樣的感覺。

問： *日文* 這部影片的最後，那個巨大的冰箱是代表什麼意義呢？我完全不了解。冒昧請導演解釋一下。拜託了。

庵：最後的場景並不是現實的世界，而是夢中的景象。口白裡有提到女主角將一個大冰箱打開，裡面有凍結的狗等等的情境。我覺得冰箱的影像是表現女主角到了影片的結尾，仍然身處在一個狹隘的情境中，並沒有改變什麼。

問：影片中提到友情、金錢、甚至我們的愛都不是永恆的。我想請問導演什麼是永恆？

庵：我們自己的生命都是一個被切割出來的時間不是嗎？人類要是能活到一百多歲就已經很了不起了，自我的存在也並非永恆。所謂永恆只能存在於觀念裡，出了腦袋就不存在。就連宇宙都有終結的一天，所以永恆只能存在於腦袋裡。

問：導演用了像是金額計算表、倒數計時等等有如綜藝節目裡玩遊戲的表現，不知導演是否是想表現出“遊戲人生”的態度？還有最後女主角在房間裡掏出背包裡的東西，然後這些東西與她一同在空中旋轉，好像她被這些物質所包圍捲入。不知道導演對日本女子高中生對物質的態度有什麼看法？

庵：嗯....是有一些如面對物質文明之類的東西啦，不過該怎麼說呢？....可能有種很“輕”的感覺在裡面。數位攝影機本來就是很輕的東西，用它來拍攝，很容易帶給人家這種感覺吧？


Part.2 THE END OF EVANGELION

庵：感謝各位百忙之中抽空前來觀賞，我是導演庵野秀明，請多指教。

問：請問導演在導演動畫和導演實寫電影時，是如何掌握到自己所要的感覺？

庵：動畫是將現實沒有的東西，自腦袋裡表現出來﹔實寫電影則是將現實出現的東西，利用攝影機將它切割出來，這是兩者很大的不同點。

問：原來TV版的結局是比較平和的、回歸現實的方式，為什麼電影版要用如此強烈的、甚至是大屠殺之類的方式來作結尾呢？

庵： *苦惱* ....電影有比TV更面對觀眾的性質吧？....我也不知道該怎麼解釋好。 *笑*

問：我想請問導演當初在構思故事的時候，為什麼會有碇真嗣這個角色？另外，導演是否有打算藉著一部機器人的動畫，提出對人類身處在科技高度複雜化世界的一種反思？

庵：會有真嗣這個主角的原因是因為當時的動畫主角大部分都是些熱血、充滿希望的角色。所以我想創造出不一樣的、更真實的主角出來。關於動畫呢，我是希望藉此表現出現今日本社會許多曖昧不明的事與物，而巨大機器人也是表現的方法之一。

問：請問導演在構思整個故事時，有沒有過心理上的低潮？如果有的話是因為什麼？

庵：TV版剛結束的時候，我憂鬱了好一陣子，有半年沒有再碰這個系列。可以說是一種反動的力量。

問：現在台灣的動畫界幾近荒蕪。能不能請導演提出看法或是分享經驗，說明有志從事動畫工作的人，在面對物資缺乏的情形下應該抱持怎麼樣的態度？

庵：我對台灣的動畫界並不了解所以不予置評，但是在這裡也是有自己優秀的地方吧？所以也不需要一直模仿日本的。只要對自己的文化擁有熱情的話，動畫也就是表現的一種方式。只要心中記得自己喜歡的東西，自由的去創作不也很不錯嗎？

問：請問導演，影片的結局是你認為人類未來會面臨的狀況，還是你自己所希望的未來呢？另外，你常常在影片中穿插一些人物或是動物，其用意何在？

庵：“ＥＶＡ”的結局並非是願望或是什麼，就是單純覺得“這樣不也不錯嗎？”而已。動物之類的話，我只是覺得應該存在就讓牠出現了，如此而已。

問：根據24話LD的追加畫面，以及劇場版中零與碇源堂的融合畫面，是否可以證明源堂的身體中有融入亞當的細胞？第二個問題是，導演之前導的“海底兩萬里”，與這次的創作有沒有相牽連的關係？還有一個比較無聊的問題：導演曾在訪談中說過，真嗣和美里兩個角色的名字，是來自於以前的同學。請問真嗣這個名字是否來自於導演的工作夥伴"木通"口真嗣呢？

庵：零不是亞當，那個不是亞當，是別人。關於名字呢，真嗣是我朋友的名字，美里則是來自一部漫畫的女主角。製作群裡的確有一位叫"木通"口真嗣的，不過和那位朋友不是同一人。

問：這部作品在日本引起相當兩極化的爭議，而且都爭議指向庵野導演這裡。不知道導演對這件事的看法如何？

庵：如果爭議的觀點集中在某一邊的話反而不太好。當然，最讓人感到寂寞的就是採取無視的態度。像現在出現兩極化的看法我認為是最好的了。

問：這部作品在美國也有推出，請問一下西方人與東方人對這部作品的看法有沒有什麼不同？另一個問題是，導演的許多作品都會觸及到人類的孤獨這樣的問題。這是否是導演某一時期的感受？這種感受有沒有造成什麼困擾之類的？

庵：在日本，綾波零是所有人物裡人氣第一名的角色﹔但在美國，則是美里與明日香拔得頭籌，像綾波零這樣溫順的角色反而不受歡迎。這真的是國情不同，喜歡的角色也不一樣。孤獨的話....我隨時隨地都感覺很孤獨啊！ *笑* 每個人類本身就是孤獨的個體，為了將孤獨的自我忘掉，才會去作各種各種的事不是嗎？